В СНТ заставляют устанавливать счетчики на столбах: что делать

Кто может подключать

Если на общем собрании (ОС) было коллективом принято положительное решение по переносу счетчиков, необходимо, чтоб работы проводили квалифицированные работники энергетической компании.

Даже если посторонний электрик сможет выполнить установку, для подключения к сети, опломбировки необходимы определенные полномочия. Когда работу выполнит представитель поставщика, к потребителю уже не будет никаких претензий.

Перенос счетчиков состоит не только из технических процессов. Представители энергетической компании должны проверить документы по границе разделения балансовой принадлежности, с учетом каждого прибора в СНТ.

Есть и дополнительные требования, обеспечивающие безопасность установленного прибора, точно с их соблюдением выполнить работу по монтажу может только квалифицированный, опытный специалист.

Имеют ли право в СНТ требовать от вас установить счетчики на столбах?

Установка счетчиков на столбах в СНТ происходит с учетом требований законодательства, а также на основании решений, принятых на собрании членов садового товарищества. СНТ, согласно закону, создается с целью организации единой системы управления дачными участками. Но свою деятельность администрация товарищества осуществляет с учетом интересов владельцев дачных участков.

Приборы учета электроэнергии в обязательном порядке должны быть установлены в каждом доме/квартире. Такие требования были утверждены в 2018 году и, если человек самостоятельно не займется вопросами монтажа числительного прибора в помещении, то замена будет осуществляться принудительно.

Что касается СНТ, то у каждого члена товарищества должен быть индивидуальный счетчик, который может быть установлен внутри жилого помещения или снаружи.

Решение о вынесении прибора учета на улицу (в места свободного доступа проверяющих и посторонних лиц) принимается самими владельцами/арендаторами дачных кооперативов путем общего голосования.

Ниже представлены самые распространенные ситуации и вопросы, когда в СНТ заставляют устанавливать счетчики на столбах, а также советы профильных, практикующих юристов в сфере решения возникших разногласий.

Приборы учета электроэнергии в обязательном порядке должны быть установлены в каждом доме квартире.

Какой электросчетчик выбрать

На прилавках магазинов можно найти специальные бытовые приборы учета энергии, предназначенные для размещения их на уличных опорах. Благодаря иным критериям работы они не подвержены температурным колебаниям, вследствие чего исключается возможность всякой погрешности.

Они как одно-, так и трехфазные, одно- и многотарифные, счетчики уличные имеют разные степени мощности.

Внимание! Наши квалифицированные юристы окажут вам помощь бесплатно и круглосуточно по любым вопросам. Узнайте подробности здесь.

Без рассчитывания мощности всех электроприборов невозможно определить мощность конкретного счетчика. Если суммарная мощность менее 10 кВт, нужно выбирать счетчик мощностью около 60 А, больше — более 100 А, класс не ниже 2,0.

Сегодня ведется активное производство оборудования, способного выдерживать низкие температуры.

Приобретая установочный бокс, не забывайте обратить внимание на степень его герметичности, при этом наличие подогрева не является обязательным.

Влагостойкий ящик должен иметь степень защиты не менее IP53-IP54.

Не следует забывать, что между формой бокса и конструкцией прибора имеется связь.

Нормальное снятие показаний невозможно без окошка на дверце.

Однофазный счетчик станет идеальным вариантом при условии размещения на улице на территории дачного комплекса или небольшого дома, трехфазный счетчик больше подойдет для сооружения с множеством роскошных излишеств.

Последний пункт предполагает грамотное подключение и распределение электроэнергии по всем участкам. Электрические счетчики обладают большим преимуществом перед индукционными ввиду более высокой точности. При этом показания счетчиков остаются на одинаковом уровне на протяжении всего времени пользования прибором.

При подборе типа крепления прибора лучше отдать предпочтение DIN-рейке из-за ее многофункциональности. Наличие пломбы и даты проверки должны стать решающими факторами для принятия решения о покупке счетчика. Если с момента последнего осмотра прибора прошло не более двух лет для однофазного и одного года для трехфазного, то покупка такого оборудования не сулит проблем в будущем.

Посмотрите видео. Жителей вынуждают выносить счетчики на улицу:

Жителей вынуждают выносить счетчики на улицу.

Могут ли потребовать вынесения электросчетчика на уличный столб?

Сослаться в своих требованиях по установке электросчетчика на столбе на закон работники компании не могут. Нет в нормативных документах такого регламента. Между тем нормативные документы указывают на следующие правила установки в домах счетчика электроэнергии:

  • в защищенном от температурных перепадов (до 0 градусов) и осадков месте;
  • высота фиксирования 0,4 – 1,7 м;
  • полную ответственность за сохранность оборудования несет собственник объекта.

Рис. 1 Установка электросчетчика на улице – удобное решение для работников компании-поставщика, но закон этого не требует

Требования работников компании-поставщика полностью идут в разрез с нормами:

  • осадки и зимняя температура снижают период эксплуатации и точность показания счетчика;
  • установка на большую высоту препятствует его нормальному использованию для человека;
  • несет убытки собственник объекта, так как он отвечает за исправность оборудования, которое на улице выходит быстрее из строя.

Важно: счетчик на улице показывает с погрешностью на 10% и более в сторону поставщика.

Важно если собрания и соответственно протокола нет, никто единолично не вправе принимать решение относительно организационных вопросов, а тем более требовать их исполнения.

Требование об установке прибора учёта. Обоснование и законность

Такое требование не согласуется с действующим законодательством. В первую очередь, это касается ПУЭ (Правила устройства электроустановок), а также национального технического регламента и требований к электроустановкам потребителей и электрооборудования. Их несоблюдение может повлечь не только угрозу безопасности при обслуживании электроустановок, но и нарушение порядка учета потребления электроэнергии, которые в итоге отразятся на сумме долга.

Так, положения правил устанавливают стандарты, по которым бытовые приборы учёта должны находиться в благоприятных погодных условиях и при этом должным образом защищены. Их размещение вне помещения и с несоблюдением иных норм эксплуатации, может привести к нарушению в работе. К примеру, правила устанавливают рекомендуемую высоту для расположения (от 0.4 метра до 1.7 метра).

Также требования нормативных актов устанавливают ответственность владельца прибора учета за его сохранность и целостность. Однако, его установка за пределами помещения ставит под сомнение соблюдение этих условий.

Плюс ко всему Федеральный закон № 217-ФЗ от 29 июля 2017 г. «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» не содержит положений, указывающих на необходимость монтирования приборов учёта за пределами помещений.

Правление СНТ не вправе требовать установки счётчика на столбе, так как это не соответствует нормам действующих правовых норм. Но добровольно участник товарищества может согласиться на подобные условия, так как прямого запрета действующее законодательство также не содержит.

Если член товарищества всё же решается установить прибор на столбе за пределами помещения, он должен выбрать модель, которая предназначена для его нахождения вне помещения и не имеет существенных погрешностей при работе в отрицательных температурах.

Их несоблюдение может повлечь не только угрозу безопасности при обслуживании электроустановок, но и нарушение порядка учета потребления электроэнергии, которые в итоге отразятся на сумме долга.

Про счетчики на улице в СНТ.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

А решение общего собрания может обязать члена вынести на улицу всё своё имущество? А что с охраной оного? 🙂

Для ТС ссылки по теме.

А если кратко – понять и простить. придётся. или без электроэнергии жить.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. тема является архивной.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 мая 2012 г. N 442 О ФУНКЦИОНИРОВАНИИ РОЗНИЧНЫХ РЫНКОВ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ПОЛНОМ И (ИЛИ) ЧАСТИЧНОМ ОГРАНИЧЕНИИ РЕЖИМА ПОТРЕБЛЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ

144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности (в отношении членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, – на границах земельных участков) объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка – потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее – смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета. При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности (в отношении члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо гражданина, ведущего садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, – на границе земельного участка) объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности (в отношении члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо гражданина, ведущего садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, – к границе земельного участка), в котором имеется техническая возможность его установки. При этом по соглашению между смежными субъектами розничного рынка прибор учета, подлежащий использованию для определения объемов потребления (производства, передачи) электрической энергии одного субъекта, может быть установлен в границах объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) другого смежного субъекта. В случае если прибор учета, в том числе коллективный (общедомовый) прибор учета в многоквартирном доме, расположен не на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка, то объем потребления (производства, передачи) электрической энергии, определенный на основании показаний такого прибора учета, в целях осуществления расчетов по договору подлежит корректировке на величину потерь электрической энергии, возникающих на участке сети от границы балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) до места установки прибора учета. При этом расчет величины потерь осуществляется сетевой организацией в соответствии с актом уполномоченного федерального органа, регламентирующим расчет нормативов технологических потерь электрической энергии при ее передаче по электрическим сетям. Если на дату вступления в силу настоящего документа в договоре энергоснабжения, договоре оказания услуг по передаче электрической энергии сторонами согласована методика выполнения измерений, аттестованная в установленном порядке, то при расчете величины потерь используется такая методика, кроме случаев, когда одна из сторон заявила о необходимости использования указанного в настоящем пункте акта уполномоченного федерального органа. В этом случае такой акт уполномоченного федерального органа используется с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором одна из сторон в письменной форме направила заявление о его использовании. В случае заключения договора энергоснабжения членом садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо гражданином, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, такие лица обязаны оплачивать часть стоимости электрической энергии, потребленной при использовании объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений, и часть потерь электрической энергии, возникающих в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению, в адрес такого садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения. При этом порядок расчета подлежащей оплате членами садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений либо гражданами, ведущими садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, части стоимости электрической энергии, потребленной при использовании объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений, и части потерь электрической энергии, возникающих в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому, огородническому или дачному некоммерческому объединению, должен быть одинаковым для всех членов садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений и граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вне зависимости от наличия договора энергоснабжения, заключенного в соответствии с настоящим документом между членом садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо гражданином, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, и гарантирующим поставщиком или энергосбытовой (энергоснабжающей) организацией. (п. 144 в ред. Постановления Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351)

тема является архивной.

В СНТ заставляют устанавливать счетчики на столбах: что делать

Из представленного материала читатель узнает: вправе ли энергосбытовая компания требовать установки счетчика на улице; какой прибор выбрать, где и как его монтировать, какие правила необходимо соблюсти, можно ли отказаться от установки устройства вне дома.

Читайте также:  Исковое заявление о расторжении договора с турфирмой образец - бланк 2020

Содержание статьи:

В СНТ заставляют устанавливать счетчики на столбах что делать.

Почему врет счетчик?

Почему так происходит? Дело в том, что сам факт установки прибора учета электроэнергии на улице – грубое нарушение ПУЭ (правил установки электроприборов). Это скрижали электриков, и все, что не отвечает этим правилам, – незаконно.

Так вот, в пункте 1.5.27 главы 5 этих правил (ПУЭ) чётко сказано, что счётчики должны устанавливаться в сухих помещениях, с диапазоном температур от 0°С до +40°С. А если он стоит на улице, то постоянно будет подвергаться постоянному воздействию атмосферных явлений: дождя, снега, жары. Говорят, даже герметичный щит не способен защитить размещённое в нём электрооборудование от жары, конденсата и мороза. Что уж говорить об обычном щите! И если температура опускается ниже нуля, счётчик перестаёт нормально работать и начинает «врать». Как рассказывают сами электрики, появляется погрешность, доходящая до 10% не в пользу потребителя. Да, справедливости ради скажем, что теми же правилами допускается наружная установка, но в отапливаемых шкафах. Очень сомневаюсь, что кто кто-то у нас будет обогревать эти шкафы.

Мой коллега говорит, что пока у них нет разногласий с сетевиками: платят по домашнему счетчику, а сетевая компания не считает их должниками.

По мнению Дмитрия, устанавливать границу раздела сетей на высоте 8-10 метров, да к тому же на дороге общего пользования, незаконно и неразумно.

Почему показания могут не совпадать с показаниями домашнего счетчика

При выносе учета на улицу домашний аппарат часто остается на месте. Информация с обоих устройств сравнивается. Собственники жалуются, что электросчетчик на столбе «врет». Погрешность достигает 10%.

Причина расхождений – нарушение норм при монтаже. Пункт 5.1.27 Правил требует, чтобы приборы эксплуатировались в сухих помещениях при температуре не ниже 0°С. Наружные щитки не герметичны. Мороз, жара, дождь ускоряют износ.

Перегрузка линии, обрывы, короткие замыкания приводят к повреждениям конструкции. Молнии, наводнения, аварии на ЛЭП разрушают сеть.

Для обжалования счетов потребуется составить заявление и вызвать представителя энергетической компании. Неисправность подтверждается документально.

Есть и другой вариант — «врет» домашний электросчетчик, а не уличный.

Степень защиты не ниже IP.

Добавление статьи в новую подборку

Первые подобные требования стали появляться более 5 лет назад, однако до сих пор не все владельцы дач и частных домов знают, как на них реагировать. Проблема коснулась и вас? Значит, самое время изучить законодательную базу.

При этом важно помнить, что у этого вопроса есть довольно существенные нюансы. Например, законность требования зависит от того, является ваша недвижимость ИЖС или дачным домиком, построена и эксплуатируется уже давно или только строится, находится в России или Беларуси и т.д.

1998 66-ФЗ в ред.

Вынос счетчика ЭЭ на фасад дома или на столб

29 оный гласит следующее.

Как всех членов СНТ заставить честно платить за электричество и как проверить у них показания счетчиков?

Вопрос от нашей подписчицы Ирины:
У меня финансовый вопрос. Как всех членов Садового товарищества заставить честно платить за электричество, как проверить у них показания эл/счетчиков? У нас в СНТ никак не получается, чтобы все платили ЧЕСТНО И ВОВРЕМЯ! Поделитесь, кто справился с этой проблемой?

  • Соседи требуют, чтобы кусты малины сидели от забора на метр. Насколько правомерно их требование?
  • Имеет ли право общее собрание, правление или председатель СНТ принять решение об отключении электроэнергии у неплательщиков – членов общества?
  • Вступила в СНТ, но собственником участка не являюсь. Помогите разрешить вопросы по установке забора и подводу питьевой воды

В РФ отключать противозаконно. Только через суд. Хотя неплательщики в основном безграмотно-безропотные, так что метод действует. Только председатель себя подставляет немного.

Единственный способ проверки, если в дома не пускают — перенести счетчики на улицу либо установить счетчики, автоматически передающие на сервер показания. В большинстве СТ оба варианта на грани фантастики.

Частичная защита от воровства, если имеется — счетчики на каждую улицу и брать недостачу со всех ее жителей. Так и воришка может быстренько обнаружиться.

Я работаю казначеем в своем СНТ. С оплатой электроэнергии была просто беда, приходишь проверить счетчик — либо никого нет, либо не открывают, а разница между начислением и оплатой вытекала в немаленькую сумму. Покрывали расходы за счет взносов. Были возмущения, о том, почему все должны платить за должников и за тех, кто скрывает истинные показания. В прошлом году на общем собрании было принято решение о выносе счетчиков на столбы. Установили. Красота! Я, как казначей, вижу все счетчики, вижу, кто пользуется зимой, кто приезжает, вижу расход даже по часам, могу сказать кто когда приехал и уехал, когда приходят платить не они мне, а я им сразу же говорю, сколько они должны. А сейчас зимой, раньше мало кто платил, весь долг до весны оставался. А сейчас я смотрю у кого сколько нагорело — звоню и говорю — пора платить. Либо встречаюсь, либо просто договариваемся о перечислении через онлайнбанк. Мне очень нравится, скоро май — отчетное собрание, а у меня практически нет долга по электроэнергии, есть незначительные от 100-300 руб, но в апреле погасят. Хотите пример ведомости, которую я получаю ежемесячно, помимо того, что могу смотреть любой участок сама.
Вот пример янв. ведомости, видно, что уч. 2 приезжал на новый год, остальные фото уже с сайта, конкретно по уч.2. Так что, хоть мы и потратили деньги на установку счетчиков, поставили в августе, сейчас апрель, а я уже вижу результат.

Это список устройств

Это общая картина по уч.

Это потребление по месяцам

Это по дням января, оказывается, хозяева дачи были не на новый год, а 10-11 и 31 января

Да, даже в какое время, при условии трат эл. энергии, хотя видно все равно, если например постоянно включен холодильник, то это определенный небольшой расход, а если больше, то расход увеличивается, покажу на себе, я сегодня была на даче: включала только микроволновку 2 раза и заряжала телефон, вот показания потребления по часам

А почему вы не председатель в вашем товариществе.
Ответьте честно!
это выборная должность из числа вашего товарищества и вы тогда будете таким же как вы отвечать на свой же вопрос.
Или например на вопрос почему ваше товарищество ограничили в потреблении электричества…

Так вот уважаемый:
показания товарищества рассчитывается по электросчётчику на общем трансформаторе (КТП), допустим никто не потребляет электричество, всё отключено, улицы не освещаются, нет потребления в товариществе, и вы все решили устроить бойкот и не потреблять электричество. Потребления нет, электросчётчик на общем трансформаторе не крутится — потери 00000.
Но вот к вам нагрянули гости и не зная о ваших планах, включили свет и чайник, вы не сразу это заметили, вы конечно в крик, гости обиделись и уехали. Но вот беда, по вашему счётчику получилось 1,5 кВт расхода, а по счётчику на КТП расход составил 1,575! И тут вы пошли по соседям спрашивать денег на потери, потому что счёт на товарищество общий, и вы хотите чтобы потери все оплатили, а вас посылают к вашей прапрапрабабушке, вы искренне удивлены, а оказалось вы один потребляли электричество! потери получаются из-за расхода электричества, а не потому что ваше правление решило это своим желанием, законы математики и физики вы не можете отменить, зато вы можете отключиться от электросетей и не нести обременение в виде потерь электричества. Потери зависят от расхода, это целевой взнос, а не членский!
Готов вас выслушать почему вы не председатель.

Читайте также:  Выселение из квартиры прописанного человека не собственника в 2020

СТ — особая организация, представляющая ее членов. Потребитель не СТ, а люди. Отключение незаконно, независимо от наличия какой-либо бумажки — она вообще нужна лишь самому СТ.

При «официальном подключении» СТ будет вообще не при делах, но это другой случай.

Вот такие контрольные счётчики стоят у нас на столбах, сегодня сфотографировала.

Хех, боюсь что районные бюджеты подобного подарка попросту не выдержат, особенно в свете того что основная часть налогов обитателей СНТ как физ лиц идет не в район где СНТ а в город по месту прописки, где они работают, лечатся и т.п. Т.е. по факту придется каким-то волшебным образом утраивать количество всех электриков, коммунальщиков, врачей, полиции и т.п.

В деревне — там круглогодичное проживание и регистрация в ней.

Не знаю. Стремление расстаться с собственностью и кому-то её «передать» с одной стороны понятно, с другой — к чему оно на самом деле приведет — вообще неизвестно. Может начаться чрезмерное вмешательство, захочет администрация всех переселить и построить, например, парковку — и легко это по закону сделает, имхо. Или трассу проложит поперек СНТ, убрав с плана пару мешающих участков. Без решения какого бы то ни было общего собрания, раз — и всё.

«Или трассу проложит поперек СНТ, убрав с плана пару мешающих участков. Без решения какого бы то ни было общего собрания, раз — и всё.»

Вы это о чем? Без права решения?
А право собственности?
Переселение -Значит должны предоставить в другом месте равнозначное или возмещение полной стоимости.
Все же не так просто.
А для чего сейчас проводится межевание границ участков и регистрация строений?
Именно для того, чтобы закрепить права собственности не только каждого участка, но и СНТ в целом

У нас 74 участка, на настоящий момент 23 участка не имеют границ межевания и на публичной карте Росрееста их вообще нет (хотя документы о собственности у них есть). Вот именно им-такое может грозить, а остальные -Зарегистрированные Собственники.
Я вот бьюсь и по этому вопросу. Мы из-за них второй год не можем зарегистрировать в Росреестре общие границы СНТ, чтобы обезопасить себя от посягательства местных муниципальных служб на нашу землю.

Со мной разговаривать на такие темы не слишком целесообразно — я не то, что не юрист, а вообще далек от этого всего. Так, по слухам (на правах достоверности бабульки на лавочке) могу передать (сплетню), что у нас тут строится некая федеральная трасса и изначально (якобы, но я свечку не держал) её хотели протянуть тупо по прямой через нас. Потом стали листать (карты и т.п.) и ВНЕЗАПНО обнаружилось что тут полным-полно товариществ — в частности наше ИЖС, сельхозназначения и т.п. (у нас странноватые земли вплоть до того что посреди ИЖС может быть сельхоз, причем именно так в свидетельствах написано, это уже не мои придумки, а у меня лично участок вообще наполовину деревня с разрешением хоть корову держать наполовину ИЖС, где этого делать нельзя (участок не один, а разные «состыкованы», несколько свидетельств на землю, я просто на отшибе товарищества и граничу с другими «землями» ну и влез и там купил, фигли), а есть два соседа напротив на одной линии — так у одного ИЖС а у другого прямо через забор — сельхоз. Короче зоопарк

Ну и вот, проектировщики этой дороги посмотрели, прикинули — и махнули рукой, себе дороже столько дачников переселять, да еще и учитывая что у них еще и остальная земля в общем пользовании, а не в «государственном». Трассу торжественно сдвинули и она идет теперь в полукилометре от нас, за лесом. Я иногда туда хожу подбирать выброшенные дорожниками из глины валуны, которые мешали их грандиозной стройке (срыли бульдозерами грунт, выравнивали и вот это всё, а валуны выкинули в лес).

А чуть дальше (если двигаться по этой новой трассе) — там находится один какой-то поселковый магазин, причем построен он был еще в советское время (то ли кирпичное, то ли железобетонное одноэтажное здание). Хозяин этого магазина с годами (он там уж лет двадцать пять торгует) расползся в разные стороны — магазин оброс какими-то пристройками, сарайчиками, складами, ангарчиками, контейнерами и т.п. — ну и там помимо продуктов пошла торговля чем попало — стройматериалами, колесами (резиной) для машин и т.п. А земля, как я понимаю — под администрацией, вне какого-то товарищества. Ну и с этой трассой померили — всё это дело мешает, и хозяина заставили прилично так всё снести и убрать. Кой какие контейнеры «упрыгали» в другую сторону, постройки убрали, досталось и перепродаванам строительных поддонов и т.п., всем пришлось наспех двигаться и т.п. Сам магазин сохранился, но его «обрезали» до уровня изначальной постройки советских времен, а пеноблочные «прилепки», хоть и согласованные когда-то — снесли, плюс ему еще и заезд с дороги пришлось новый отсыпать, потому что его старый заезд (с таким полукруговым оборотом изящненько съезжать почти параллельно другой трассе, что фурам очень удобно было) оказался на пути, тоже мешает, пришлось ему делать прямой дурацкий поперек на 90 градусов, плюс там еще и высоковато, т.е. на подъем и на дорогу (старую, другую, не которая строится).

В случае же товарищества как я понимаю влияние внешних факторов проламывается дольше — это надо торговаться с председателем, правлением, пока это они соберут дачников, пока что-то там решат — поэтому в этом отношении в товариществе с общей собственностью немного спокойнее, туда меньше «лезут» извне с идеями Ну и ИНОГДА легче самим решать, мы вот например захотели помойку ставить не у входа (когда въезжаешь и тебя радостно встречает вонь мусорных контейнеров), а засунуть их на своей (общего пользования) территории за отдельный забор немного в сторону. Так тупо собрание собралось, решили и всё, а так — иди езжай в центр и согласовывай каждый чих, и может тебя примут, а может заняты будут и не до твоей ерунды Плюс ко всему работники госструктур обычно пугливые и лишнюю ответственность на себя брать категорически не хотят, им бы пожить спокойно, а тут какие-то беспокойные граждане удумали фонари не так повесить, канаву им взбрело в голову выкопать или помойку передвинуть.

У нас в СНТ никак не получается, чтобы все платили ЧЕСТНО И ВОВРЕМЯ.

Законно ли выносить счетчики за участок в СНТ, размещать их на столбе, и устанавливать ФОБОС. Может ли СНТ отключать от электроэнергии потребителя (право СНТ отключить неплательщика).

Практика подключения «индивидуалов» и членов СНТ к электросетям в последнее время приходит к следующему: вынь да положь правлению счетчик на улице, и чтоб контролировать можно было без входа в дом.

Также в рамках борьбы с кражами электроэнергии в СНТ практически ультимативно требуют устанавливать ФОБОСы или их аналоги (правда, не всегда считаясь с возможностями приема данных по такому счетчику). Особенно ультимативно ведется разговор с индивидуалами соседних СНТ, желающими подключиться там, где «свет есть» (а не время от времени, как у них).

Напомним, что даже после нововведений в законодательство СНТ суть лишь субисполнитель по договору предоставления электроэнергии, ограниченный в правах и не имеющий права на самостоятельное подключение (за редким исключением, когда все очень соблюдено – от техусловий до согласования со сбытом). Парадоксы правового поля не радуют, ибо это всегда ведет к неверным (неточным, неоднозначным) трактовками и, следовательно, ущемлению прав и интересов обеих сторон. Да, обеих. СНТ тоже страдают.

Оба вопроса почему-то смешиваются…

Причем, иногда даже с третьим вопросом.

Начнем с теории.

«субисполнитель» — сетевая организация либо иное лицо, включая садоводческие и огороднические некоммерческие товарищества, которые не оказывают услуг по передаче электрической энергии и к энергопринимающим устройствам и (или) объектам электроэнергетики которых технологически присоединены (в случае отсутствия надлежащего технологического присоединения — непосредственно присоединены) энергопринимающие устройства и (или) объекты электроэнергетики потребителя… (Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 № 442 «О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии» (вместе с «Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии», «Правилами полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии»)

Т.е. само по себе СНТ есть просто передаточное звено. Не могущее и не имеющее право выставлять особые требования.

Читайте также:  Клиентская служба "Крылатское" Западного административного округа города Москвы

При этом, право СНТ отключать потребителей основано на наличии договора между потребителем и СНТ. Давайте разберемся.

Снова ПП РФ 442 (основания для ограничения режима потребления):

  • возникновение у граждан, ведущих садоводство или огородничество на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, задолженности по оплате электрической энергии по договору энергоснабжения или перед садоводческим или огородническим некоммерческим товариществом ввиду неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по оплате части стоимости электрической энергии, потребленной при использовании имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, и части потерь электрической энергии, возникших в объектах электросетевого хозяйства, принадлежащих садоводческому или огородническому некоммерческому товариществу

Что это означает? Только то, что если садовод не платит по договору сбытовой организации (т.е. есть договор между сбытом и садоводом), то СНТ (по указанию сбытовой организации) его отключает. Или, если садовод не платит за энергию, потребленную при использовании имущества общего пользования. Что это за имущество? Где оно прописано? Как вы понимаете, снова «серая» зона закона… Другие случаи ограничения не прописаны. Получается, у СНТ как бы есть право …и как бы нереализуемо оно. Вот так.

Кстати, как мы помним, СНТ не сбытовая организация и заключить с ней договор невозможно. Договор однозначно заключается со сбытом (сбытовая организация).

Как вариант, в договоре на пользование общим имуществом можно прописать обязанность индивидуала или члена СНТ оплачивать потери (разность между общим счетчиком и суммой показаний индивидуальных счетчиков). Не более.

И «махать шашкой» отключая всех и вся – очень неразумно. В суде можно и на возмещение ущерба попасть. Неточная формулировка, отсутствие договора, нелегитимность договора снабжения между СНТ и индивидуалом… вот навскидку основания для полного проигрыша дела в суде. А штрафы, сами понимаете, для СНТ как для организации в размерах будут.

Идем далее. Про приборы учета.

Цитата из ПП РФ 442 (напомним, это основной нормативный акт, который следует рассматривать в данном споре – хотя помните, что подходить к вопросам законодательства надо системно, изучая и иные применимые акты):

144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности (в отношении граждан, осуществляющих ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, — на границах земельных участков ) объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка — потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее — смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета. При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности (в отношении гражданина, осуществляющего ведение садоводства или огородничества на земельном участке, расположенном в границах территории садоводства или огородничества, — на границе земельного участка) объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности (в отношении гражданина, осуществляющего ведение садоводства или огородничества на земельном участке, расположенном в границах территории садоводства или огородничества, — к границе земельного участка ), в котором имеется техническая возможность его установки. При этом по соглашению между смежными субъектами розничного рынка прибор учета, подлежащий использованию для определения объемов потребления (производства, передачи) электрической энергии одного субъекта, может быть установлен в границах объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) другого смежного субъекта.

Что это означает? Что, вообще-то, на столбе нельзя. Строго по закону, прямо на заборе где граница или максимально близко к нему, но со стороны участка, а не дороги! Т.е. на доме, который стоит на участке, на стене снаружи – очень даже законно.

А если постараться, то и внутри дома законно. Если есть техническая возможность его установки только изнутри. Что поделаешь?

Практика показывает, что счетчики выносят за пределы участков. Правда, никому до этого нет дела.

Но помните, что вообще-то счетчик – ваш. И вы, как владелец участка, несете ответственность за его сохранность и функционирование.

И про ФОБОСы.

Свободу договора никто не отменял. Законодательно никто ни к чему вас не может принудить.

Плюс, напомним, что ФОБОСы отчего-то ставят на столбах… странно. А как же границы принадлежности участка? Правило установки максимально близко к ней…

В общем, тут вопрос с точки зрения закона ясен. А с точки зрения морали – решать вам. В эпоху тотального воровства энергии (да-да, до сих пор! еще с СССР воруем…), непрекращающегося, платить за себя и того дядю вообще не хочется. И, например, председатели СНТ, устав от битв с неплательщиками, просто находят выход – пусть будет ФОБОС антикражный. Или что там сейчас в моде?

Что это за имущество.

Вынос счетчика ЭЭ на фасад дома или на столб

А если у вас счетчик индукционного исполнения, то знайте, что при отрицательных температурах счетчик такого типа начинает считать в большую сторону примерно на 10.

Место установки счетчика в СНТ (на столбе, на стене дома или внутри)

Согласно ПЭУ, где должен быть установлен шкаф учета электроэнергии на садовом участке садового товарищества?

По-умолчанию счетчики устанавливаются внутри дома. Вот, что об этом сказано в ПУЭ 7:

7.1.62. Расчетные счетчики для общедомовой нагрузки жилых зданий (освещение лестничных клеток, контор домоуправлений, дворовое освещение и т.п.) рекомендуется устанавливать в шкафах ВРУ или на панелях ГРЩ.

Если такое невозможно по каким-либо соображениям, можно произвести вынос счетчика электроэнергии на столб, но тогда нужно будет обеспечить защиту от посторонних лиц, атмосферных осадков, жары и холода. Смотрим в ПУЭ:

1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0°С. Счетчики общепромышленного исполнения не разрешается устанавливать в помещениях, где по производственным условиям температура может часто превышать +40°С, а также в помещениях с агрессивными средами.

Допускается размещение счетчиков в неотапливаемых помещениях и коридорах распределительных устройств электростанций и подстанций, а также в шкафах наружной установки. При этом должно быть предусмотрено стационарное их утепление на зимнее время посредством утепляющих шкафов, колпаков с подогревом воздуха внутри них электрической лампой или нагревательным элементом для обеспечения внутри колпака положительной температуры, но не выше +20°С.

В этом случае высота установки должна соответствовать требованию:

1.5.29. Счетчики должны устанавливаться в шкафах, камерах комплектных распределительных устройствах (КРУ, КРУП), на панелях, щитах, в нишах, на стенах, имеющих жесткую конструкцию. Допускается крепление счетчиков на деревянных, пластмассовых или металлических щитках. Высота от пола до коробки зажимов счетчиков должна быть в пределах 0,8-1,7 м. Допускается высота менее 0,8 м, но не менее 0,4 м.

Если правление СНТ заставляет устанавливать счетчики на столбах снаружи здания (или на фасаде дома), вы вправе отказаться. Счетчик — ваше личное имущество и только вам решать, выносить ли его за пределы здания или нет. Решение общего собрания на ваше имущество также не распространяется.

Кроме того, если все-таки установить счетчик на даче на столб, то кто будет оплачивать круглосуточную работу отопления внутри шкафа со счетчиком в холодное время года? И как эта дополнительная нагрузка отразится на трансформаторной подстанции?

Добрый вечер!
Большое спасибо за разъяснения, но для доказательства своей правоты желательно было бы сослаться на норму закона. Если у вас есть возможность напишите ссылку на законодательство.
Спасибо заранее.
С уважением , Светлана.

Добрый вечер, вот и в нашем СНТ заставляют покупать и вывешивать счетчик на столб, ссылаются на решение общего собрания.Но меня на этом собрании не было, я не голосовала. А сегодня правление поставило мне условие, если до 1 сентября я не провешу счетчик, то мне отключат электричество, законно ли это и что я могу предпинять в этой ситуации, спасибо.

Чем все закончилось? Отключили вам электричество или вы все-таки вынесли счетчик?

Правительство Российской Федерации от 4 мая 2012 г. N 442
144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности (в отношении членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, — на границах земельных участков) объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка — потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее — смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета. При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности (в отношении члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо гражданина, ведущего садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, — на границе земельного участка) объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности (в отношении члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения либо гражданина, ведущего садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, — к границе земельного участка), в котором имеется техническая возможность его установки. (в ред. Постановления Правительства РФ от 10.11.2017 N 1351).

Вот, что об этом сказано в ПУЭ 7.

Ссылка на основную публикацию